Kétes áruk

Szavazás

Kövesd a Fogyasztókat a twitteren!

Fogyasztók.hu RSS

Ingatlandepo: az ingyenesség lépre csal

T. Jánosné, 2009. június 15. - hétfő 17:28
Címkék: ingatlan, hirdetés, átverés, díj
Betűméret növelésBetűméret csökkentésKüldés e-mailbenNyomtatás

Más ingyenes oldalon is helyeztem már el hirdetést, amit visszaigazolnak, tájékoztatnak, hogy a hirdetési idő lejárt vagy le fog járni. De ilyet még nem tapasztaltam: az ingatlandepo llejárat után öt hónappal számlázott.

Forrás: photos.com
2009 január 13.-án 3 darab hirdetést adtam fel a www.ingatlandepo.com oldalon. Nagybetűkkel az oldal elején hirdetik, hogy harminc napig ingyenesen lehet hirdetni náluk. Más ingyenes oldalon is helyeztem már el hirdetést, amit visszaigazolnak, tájékoztatnak, hogy le fog járni, illetve, hogy a hirdetési idő lejárt, de ilyet még nem tapasztaltam. 2009 május 18.-án "egyenlegértesítő 1" néven e-mailt kaptam tőlük, hogy nyolc napon belül utaljak át a számlájukra 58.800 forintot. Ez öt havi fizetési kötelezettségem. Előzetes értesítés nélkül több mint négy hónap után számláztak. Miért nem kellett nyilatkozni arról hogyan szeretnék fizetni? A weboldaluk, megtévesztő. Az oldal elején nagybetűkkel hirdetik, hogy harminc napig ingyen lehet hirdetni. Semmi figyelmeztetés, arra, hogy ez az oldal nem úgy működik, mint a hasonló valóban ingyenes oldalakon ezt megszoktuk. Az ember azt feltételezheti, hogy direkt arra játszanak, hogy az emberek, nem olvassák el a több oldalas szerződési feltételt (ez sajnos az én esetemben is így történt), aminek a közepére (még nem is a végére) egy linket tettek és csak arra rákattintva, továbbjutva, érhető el a szerződés lényeges része, ami Általánosnak egyáltalán nem nevezhető.

Idézek a több oldalas Általános Szerződési Feltételből (részletek ugyan, de szó szerintiek):
- "A szerződés határozatlan időre jön létre, mely tartama hat hónapnál nem lehet rövidebb."
(Ez ingatlanhirdetéseknél nem reális és nem általános.)
- "A hirdetést felhelyező személy, függetlenül attól, hogy az ingatlan tulajdonosa vagy nem, készfizető kezességet vállal az esetleges hirdetési díj és annak járulékai megfizetésére."
(Mi történik, ha kiskorú gyermekem (17 éves) regisztrál és adja fel a hirdetést, mert szeretne egy barátjának segíteni? A weblapon nem írják, hogy csak 18 év felett regisztrálhatnak.)
- "A folyamatban lévő szerződések esetén a szolgáltató harminc naponként díjbekérő kiállítására jogosult, mely nem jelent szolgáltatói kötelezettséget."
- "Megrendelő hozzájárulását adja, hogy az esetleges valótlan adatok valódiságának kiderítését Megbízott Megbízó költségére külső cég bevonásával kiderítse."
- "Az írásbeli lemondást a Megrendelőnek kötelessége ellenőrizni, hogy az megérkezett-e a Megbízottnak."
- "A Megbízott által kiküldött és esetlegesen a beállítás hibáiból eredő kézbesíthetetlenség esetén, az elektronikus levél kézbesítettnek minősül."

Az Általános Szerződési Feltételek számomra azt jelenti, hogy egy szerződésben általánosan előforduló adatok. Ez, nem az a kategória. A www.ingatlandepo.com weboldala szerintem megtévesztő, tájékoztatási hiányossága van, és tisztességtelen kereskedelmet gyakorolnak.

Nem dolgozom és nem is dolgoztam ingatlanközvetítőnél egy ismerősömnek szerettem volna azzal segíteni, hogy ingyenes oldalakon hirdetést tettem fel. Nagybetűkkel hirdetik, hogy ingyenesen adható fel hirdetés náluk, se egy csillag, se egy megjegyzés arra, hogy a tájékoztatás nem teljes körű. Másik oldalon, több oldalas ÁSZF-ben, apróbetűssen, eldugottan szerepeltetik a részleteket. Elképzelhető, hogy arra alapoznak, hogy az emberek egy része nem olvassa azt el, erre utal az is, hogy a sok reklamációjuk ellenére a honlapjukon, külön kiemelik nagybetűvel, hogy ingyenes, de hogy mikor (csak egy hirdetés) és hogy csak a harminc napon belül törölt hirdetésekre vonatkozik, amiről a hirdetés feladójának kell gondoskodni, az már külön oldalon, apró betűvel, eldugottan szerepel. Becsapottnak és kiszolgáltatottnak érzem magam. Nem tudom jogos-e a követelésük?

Amit még nem írtam le az előző levelemben, hogy "ezek" az ötödik hónaptól kezdődően folyamatosan számláznak, hónapról, hónapra többet. Mivel a hirdetést nem törlik le addig, amíg nem fizetek. Már túlléptem a hetvenezer forintot. Egy e-mail ára is ötszáz forint plusz Áfa! Csatoltam a mai levelüket.

"Sajnálattal állapítottuk meg, hogy a www.ingatlandepo.com-ra feltöltött hirdetése/hirdetései ellenértékét a mai napig nem rendezte."
"73.200 HUF
hetvenháromezer-kettőszáz HUF - (mely összeget jelen "fizetési felhívás" levelünk díjjával, további 500 Ft+Áfa összeggel is megterheltük). - fizetési kötelezettséget mutat." "Amennyiben időközben a tartozás kiegyenlítésre került, úgy jelen fizetési emlékeztetőnket kérem, szíveskedjen tárgytalannak tekinteni! Ha viszont még nem került kiegyenlítésre, úgy a további költségek elkerülése érdekében, szíveskedjen azt haladéktalanul átutalni szíveskedjen!"


Olvasói vélemény:

Tisztelt Fogyasztók.hu!

Az ingatlandepo.com oldal tevékenységével kapcsolatban lennének nekem is kifogásaim (mint sokaknak sok helyen), hogy nem követ-e el folyamatos törvénysértés a vállalkozás.

Ugye, mint ismert (már sokan leírták sok helyen) szerződést jön létre egy egérkattintással, mely ingyenesként van hirdetve 30 nap használatáig, utána automatikusan fél évre elkötelezi magát a fogyasztó, havi díjazással, mindenféle értesítés nélkül.

Első kifogás:
Külön hűségnyilatkozat nélkül lehet-e kötelezni a fogyasztót havi elszámolású szolgáltatásnál,ho­gy fél évre kötelezően vegye igénybe a szolgáltatást?

Második kérdés:
Havi elszámolású, folyamatos havi díjfizetésű (azaz nem egyetlen alkalomról van szó!!! ennek nagyon nagy jelentőssége van a 17/1999. (II. 5.) Korm. rendelet 3/3-as paragrafusa kapcsán!!!) folyamatosan, sokszor megjelenő, fél évre szóló szolgáltatásnál kell-e szerződést küldenie a szolgáltatónak a fogyasztó részére levélben? Ez tudtommal egyetlen alkalommal sem történt meg, semelyik hirdetőnél sem. Kis részlet a törvényből, amire gondolok:

17/1999. (II. 5.) Korm. rendelet a távollevők között kötött szerződésekről

2. § (1) A vállalkozás a szerződés megkötése előtt kellő időben köteles a fogyasztót tájékoztatni:

1. a vállalkozás cégnevéről (nevéről) és címéről (székhelyéről, illetve lakóhelyéről) azonosításra alkalmas módon;

2. a szerződés tárgyának lényeges jellemzőiről;

3. a terméknek, illetve szolgáltatásnak az általános forgalmi adót és egyéb kötelező terheket is magában foglaló áráról, illetve díjáról, valamint az összes járulékos költségről, így különösen a fuvardíjról, szállítási vagy postaköltségről;

4. a fizetés, a szállítás vagy a teljesítés egyéb feltételeiről;

5. az elállás jogáról (4. és 5. §);

3. § (1) A vállalkozás köteles a 2. § (1) bekezdés a)-e) pontjában foglaltakról való tájékoztatást írásban - papíron vagy más, a fogyasztó számára hozzáférhető tartós adathordozón - a fogyasztó rendelkezésére bocsátani. Ha e kötelezettségének a szerződéskötést megelőzően nem tett eleget, ezt az írásbeli megerősítést a szerződés teljesítése során kellő időben, de - kivéve, ha a teljesítés harmadik személy részére történik - legkésőbb a teljesítés időpontjában köteles a fogyasztó részére rendelkezésre bocsátani.

(2) Az (1) bekezdés szerinti írásbeli megerősítésnek a 2. § (1) bekezdés a)-e) pontjában foglaltakon túl tartalmaznia kell:

1. a 4. § szerinti elállási jog gyakorlásának feltételeit, módját és következményeit, ideértve a 4. § (5) bekezdésében, a 6. §-ban és a 7. § (3) bekezdésében foglaltakat, továbbá azt az esetet is, amikor a fogyasztót az 5. § alapján az elállás joga nem illeti meg;

2. a vállalkozás azon telephelye (fiókja) vagy egyéb szervezeti egysége címét, ahol a fogyasztó panaszait érvényesítheti;

3. az esetleges jótállás feltételeit, valamint a teljesítést követően igénybe vehető kiegészítő szolgáltatásokat (alkatrészellátás, javítószolgálat);

4. a szerződés megszüntetésének lehetőségét, ha az határozatlan időre szól, vagy tartama az egy évet meghaladja.

(3) Az (1)-(2) bekezdésben foglaltak nem alkalmazhatóak távközlő eszköz útján egyetlen alkalommal nyújtott olyan szolgáltatás esetében, amelynek ellenértékét a távközlő eszköz üzemeltetője részére kell megfizetni. "(az ingatlandepo.com szolgáltatása nem egyszeri, mivel havidíjas, fél évre elkötelezett, folyamatos szolgáltatás, mint egy hűségnyilatkozatos net vagy mobilelőfizetés!!!)" A fogyasztót azonban ilyen esetben is tájékoztatni kell a vállalkozásnak a (2) bekezdés b) pontjában meghatározott címéről.

(4) E § alkalmazásában tartós adathordozó az olyan eszköz, amely a fogyasztó számára lehetővé teszi a neki címzett adatoknak az adat céljának megfelelő ideig történő tartós tárolását, és a tárolt adatok változatlan formában és tartalommal történő megjelenítését.

Szívélyes üdvözlet:

Bocskai Cs.


Újabb olvasói levél:

Tisztelt fogyasztok.hu!

Több internetes oldalon is helyeztem már el hirdetést, amit visszaigazolnak, tájékoztatnak, hogy a hirdetési idő lejárt vagy le fog járni, vagy felhelyezés közben jelzi a rendszer, hogy mennyibe fog kerülni a hirdetésem, de olyat még nem tapasztaltam, hogy egy állítólagos havi szolgáltatásról négy hónap múlva küldenek egy értesítő levelet, hogy 33.775,- Ft tartozom feléjük, melyet nyolc napon belül rendezzek. 2009. máricus 15.-én 1 darab hirdetést adtam fel a www.ingatlandepo.com oldalon. Nagybetűkkel az oldal elején hirdetik, hogy harminc napig ingyenesen lehet hirdetni náluk. Más ingyenes oldalon is helyeztem már el hirdetést, amit visszaigazolnak, tájékoztatnak, hogy le fog járni, illetve, hogy a hirdetési idő lejárt, de ilyet még nem tapasztaltam. 2009 július 17-én "egyenlegértesítő 1" néven e-mailt kaptam tőlük, hogy nyolc napon belül utaljak át a számlájukra 33.775 forintot. Ez négy havi fizetési kötelezettségem, két hirdetés után, melyből én csak egyet adtam fel, érdekes módon fél hónap múltán újra megjelent a hirdetésem.

Idézem emailen küldött levelüket:

"Tisztelt �..!

Levelünkben tájékoztatjuk a www.ingatlandepo.com honlapra feltöltött hirdetése/hirdetéseilegutóbbi időszakának elszámolási adatairól.

A feltöltött hirdetése/hirdetései egyenlege a mai napon...

33.775 HUF
harmincháromezer-hétszázhetvenöt HUF
fizetési kötelezttséget mutat.

Az összeget a következő számlaszámra 8 napon belül átutalni szíveskedjen: ***

Az összeg részletezését megtekintheti, ha a következő linkre rákattint:
Díjbekérő részletezése..."


Ugye, mint ismert (már sokan leírták sok helyen) szerződés jön létre egy egérkattintással, mely ingyenesként van hirdetve harminc nap használatáig, utána automatikusan fél évre elkötelezi magát a fogyasztó, havi díjazással, mindenféle értesítés nélkül.

A weboldaluk megtévesztő. Az oldal elején nagybetűkkel hirdetik, hogy harminc napig ingyen lehet hirdetni. Semmi figyelmeztetés, arra, hogy ez az oldal nem úgy működik, mint a hasonló valóban ingyenes oldalakon ezt megszoktuk.

Több kérdés is felmerült bennem, a honlap üzemeltetőit viszont nem tudom telefonon elérni, csak email küldési lehetőséget kínál fel az oldaluk, és az értesítő levelük is.

Első kérdésem lett volna az ügyvezető/ügyvezetők felé:

Hűségnyilatkozaton alapuló, havi elszámolású szolgáltatásnál miért nem küldtek a részemre postán vagy akár emailen szerződést, illetve hol maradtak az eddigi számlák? Havi szolgáltatásnál számlát havonta köteles kiállítani a cég.

Utána olvastam a cégnek a neten és sajnos utólag tapasztalom, hogy én is belekerültem az ingatlandepo.com károsultjainak a táborába. Azt feltételezem, hogy ez egy alaposan átgondolt emberek jóhiszeműségén alapuló rablóbanda, akik direkt arra játszanak jól megfontoltan, hogy minél több embert károsítsanak meg.

Az Általános Szerződési Feltételek számomra azt jelenti, hogy egy szerződésben általánosan előforduló adatokról szól, viszont szerintem ez, nem az a kategória. A www.ingatlandepo.com weboldala szerintem megtévesztő, tájékoztatási hiányossága van, és tisztességtelen kereskedelmet gyakorolnak.

Becsapottnak és kiszolgáltatottnak érzem magam. Nem tudom jogos-e a követelésük? Viszont hirdetésemet nem törölhetem, míg nem rendezem tartozásomat feléjük, így félek, hogy előbb utóbb követeléskezelőnek adják el az állítólagos tartozásomat.

Az internetes oldal üzemeltetői:

Expent BC Kft.
6065 Lakitelek, Jókai utca 13
Adószám: 14460380-2-03

Üdvözlettel

Sz. K.

Szóljon hozzá:

 

Név:

Kötelező

E-mail:

Kötelező, nem jelenik meg

Hozzászólás:
Milyen nap van ma (pl: hétfő)?

jocó, 2010. március 10. - szerda 19:17

http://www.fjsz.hu/news.php

Ingatlandepo.com ítélet első fokon

Egyesületünk ingatlandepo.com ingatlanhirdető internetes oldal üzemeltetői (az eljárás indításakor Expent Business Club Kft. és Győrfi-fuvar Teherfuvarozó Kereskedelmi és Szolgáltató Kft.) ellen érvénytelen szerződéses feltételek ügyében beadott közérdekű bírósági keresettel kapcsolatban az alábbiakról számol be.

A Fogyasztói Jogérvényesítő Szervezet képviseletét az ügyben a dr. Maráczi Zsolt és Társai Ügyvédi Iroda nevében
dr. Garadnai Tibor ügyvéd úr látta el, aki a tárgyalások során egyesületünk nevében az alábbi eredményeket érte el.

A Csongrád Megyei Bíróság megállapította, hogy a szolgáltató vállalkozás részéről ÉRVÉNYTELENEK az alábbi feltételek:

- megrendelő a hozzájárulását adja ahhoz, hogy csökkentett szolgáltatás jöjjön létre külön megállapodás nélkül

- a szerződés nem szüntethető meg, amíg a megrendelő nem számolt el a különféle díjakkal és járulékokkal (vonatkozzon ez akár 6 hónapot meghaladó tartozásra is)

- a hirdetés feltevője készfizető kezességet vállal a hirdetési díj és annak járulékai megfizetésére függetlenül attól, hogy a hirdetett ingatlan tulajdonosa-e vagy sem

- a szolgáltató kizárja a különféle rendszerhibákból adódó felelősségét

A döntés értelmezésének kérdésében fontos megemlítenünk, hogy a másodiknak említett feltétel elutasítása azt is jelenti, hogy amennyiben a fogyasztó 6 hónapon belül eláll a szerződéstől, úgy ennél hosszabb időszakra a szolgáltató követeléssel nem állhat elő (akár nem teljesített tartozás esetén sem).

A bíróság az eddig lezajlott eljárásban nem tartotta tisztességtelennek, hogy a szerződés megszüntetését 30 napon belül külön értesítés nélkül kell kérni. Ezen kívül a II. r. alperessel (Győrfi-fuvar Teherfuvarozó Kereskedelmi és Szolgáltató Kft.) szemben a bíróság perveszteséget állapított meg, bár ez utóbbi vállalkozást egyesületünk csak az általános szerződéses feltételekben foglaltak miatt volt kénytelen perbe állítani.

Az eddigi megállapítások mellett az FJSZ hangsúlyozza, hogy ELSŐFOKÚ ítélet született, amely ellen FELLEBBEZÉSsel élhetünk, és élni is fogunk.

Több válasz is születhet, de te nem fogsz több e-mail értesítést kapni amíg el nem olvasod a témát.

Üdvözlettel,
Fogyasztóvédelmi Fórum csapat.

Brahamb, 2010. március 09. - kedd 15:29

Ágnes!

A kormányrendeletre azt mondta a GVH, hogy nem foglalkoznak vele, mert az bírósági dolog (a kormányrendeletsértés). Tehát az ítéletben egyáltalán nem vették figyelembe.

Ágnes, 2010. március 07. - vasárnap 21:18

Üdvözletem mindenkinek!

Nekem is sikerült ebbe a csapdába besétálni. Úgy gondoltam: 30 napig, miért ne? aztán elfelejtettem.

Erre sikerült levelet írni nekik. Ami csak úgy lehet, ha az ingatladepon át be vagy jelentkezve.

Elküldtem nekik e rendeletet, hogy olvassák el:- 17/1999. (II. 5.) Korm. rendelet a távollevők között kötött szerződésekről.- mire ők a GVH ítéletére hivatkozva továbbra is fenn tartják igényüket, ami szerintük jár.

Hirtelen 5 e-mailt is küldtek válaszul. Mert hogy a GVH nem marasztalta el őket, és a Fogyasztó Védelem sem! Ök továbbra is fenntartják az előző követelésüket és nem veszik le adataimat a hirdetésből, amíg nem fizetek.

Szerintük őket itt ,és ehhez hasonló helyeken eláztatják, rágalmazzák.

De elérhetőségük miért nincsen? Csak egy külföldi cím?!

Állítják, hogy ők 3 nappal a lejárat előtt figyelmeztettek. (De én nem is neteztem itthon, mert még nem volt akkor, csak ismerősömnél net.)

Máshol meg olvasom pert nyertek ellenük.

Akkor most hogy legyek okos?

Ágnes,2010.03.07.

tamás, 2010. március 05. - péntek 20:29

Üdv mindenkinek!
Miután lejárt a 30 napos ingyenesség,törölnöm kellett volna a hírdetésemet majd újból feltölteni 30 napig ingyen.De törlés helyett újraaktiváltam és onnantól kezdve számolják a "hírdetési díjat" fél éven át.Ez az info sajnos nem szúrt szemet,ahogy a többi sem.
Én fizettem a héten,mivel (még) "csak" 13500 Ft-os tartozásom volt,ahogy olvastam vannak sokkal durvábbak is!Kaptam tőlük emailt,h a befizetésem megérkezett és a belső levelezési lehetőséggel tudom kérni,h töröljék a hírdetésemet!Írtam és várok....Ennek ellenére nem látok sok esélyt rá,h valóban eltűnik a hírdetésem a honlapukról!Ezek a fenyegetések is durvák,meg h jogi útra viszik az ügyet,annál aki nem hajlandó fizetni!Pont ők fogják jogi útra vinni...pfff. :D Továbbra is olvasom a fórumot! Kitartás!

F.Zoltánné, 2010. március 05. - péntek 11:10

Csak még annyit, hogy a fenyegető levelet nem a fogyasztó védelemtől kaptam, hanem a velmetimo.info-tól.

F.Zoltánné, 2010. március 05. - péntek 11:08

Én is besétáltam a csapdába, azóta sem tudom leszedni a hirdetést. Én úgy érzem, hogy teljes mértékben félre lettem vezetve. Már felvettem a fogyasztó védelemmel a kapcsolatot, de mivel eljárás folyik ellenük, két eljárást ugyan abban a témában nem lehet indítani. Várom a fejleményeket. Sőt fenyegető levelet is kaptam, hogy
"nehogy azt higgyem",meg "kesztyüs kézzel bánnak az olyanokkal akik vissza élnek a dolgokkal". Azt nem értem még, hogy ha egy cég ellen eljárás folyik, hogy veheti át addig egy másik. Mivel ez is benne volt a fogyasztó védelem levelében. És csak polgári perben érvényesíthetem a jogaimat. Egyébként fizetett már valaki ezért a behúzásért? Mit tehetnek? Csak össze kell fognunk!!! "Sok lúd, disznót győz" !

krisz, 2010. március 03. - szerda 14:55

Sajnos én is hasonlóan jártam mint a többi hozzászóló.A gond az, hogy a hirdetést sem tudom már levenni a honlapról mivel nem elérhető. Mikor megkaptam a számlaértesítőt egy darabig e-mail-eztem vkivel aki egyes kérdéseimre válaszolt is.Ma már reklamálni sem tudok kinek és hova mert az e-mail rendszeresen visszaérkezik.
Megpróbálok valami jogi fórumot elérni, hogy ilyen esetben milyen lépéseket tehet a becsapott ügyfél.

SK., 2010. március 01. - hétfő 12:15

Fel! Személyes adatokra vonatkozik néhány törvényi szabály!

Zoli, 2010. február 28. - vasárnap 22:13

Az a gáz, hogy be sem engednek lépni, hogy töröljem, pedig én még a 30 napon belül vagyok! ..va nagy átbaszás, fel lehet ezeket jelenteni????

estee, 2010. február 27. - szombat 14:05

immár weltimmo.info névról jön a felszólítő e-mail, és milyen érdekes, belekerült ez a kis szösszenet is:
"A könyvizsgálói állásfoglalások szerint a .pdf formátumban e-mailen küldött számla/díjbekérő nem "elektronikus számla/díjbekérő", hanem az eredeti számla/díjbekérő első példányának kinyomtatási lehetőségét biztosítja a www.ingatlandepo.com ügyfelei számára. Ezzel a postázási idő rövidül, az adminisztráció és posta költségek csökkennek, egyúttal igazodva az Uniós elvárásokhoz, környezetbarát. Mivel a számlát/díjbekérőt nem kell aláírni, elegendő feltűntetni, hogy aláírás és pecsét nélkül is hiteles, illetve a kinyomtatott 2. sz&aa cute;mla-példány is ugyanazon adattartalommal bír, a két számla/díjbekérő között nincs eltérés, így bizonylatként elszámolható. Tehát az e-mailben csatolásként elküldött díjbekérőt ha kinyomtatja, beteszi a könyvelésbe, majd a kifizetés után kapott számlát kinyomtatja és mellétűzi, úgy megfelelt a vonatkozó adótörvényekben előírt követelményeknek."

nincs nyomtatóm...akkor hogy nyomtassam ki?


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Kommentek

Banjoe, 2010. március 12.

2009-ben lecseréltem a lakásomban az összes izzót nem kevés pénzért. (17db)
Az áramsz...

Energiatakarékos izzók tesztje

takarékos úr, 2010. március 12.

a "mérnököknek" üzenem, hogy csodálatos dolog ez a magasfokú szaktudás, de az embereket ez ne...

Energiatakarékos izzók tesztje

Méhes Jánosné, 2010. március 11.

Igen,mármost én is így gondolkozom,de sajnos későn!Én is sajnos belekerültem ebbe az úgymond...

Eladósodtam, mit tehetek?