Kétes áruk

Ingyenes fogászati szűrés

Mai Piac - Kereskedelem, kommunikáció

Szavazás

Árgép - Keresd a legolcsóbbat!


Kövesd a Fogyasztókat a twitteren!
Fogyasztók.hu RSS

Közös képviselő, saját póráz

Szabó Emese, 2008. november 14. - péntek 11:01
Címkék: szolgáltató, ingatlan, önkormányzat, ügyintézés, átverés, díj, társasház, fogyasztóvédelem
Betűméret növelésBetűméret csökkentésKüldés e-mailbenNyomtatás

Mit ér a közös képviselő, ha sok esetben komplett bizottság szükségeltetik viselt dolgainak ellenőrzéséhez? Milyen következményekkel jár, ha bebizonyosodik több százezres, vagy milliós sikkasztása?


"Társasházunk megalakulása óta egyetlen közös képviselőt sem szabad elszámoltatnunk, a képviselő pedig folyamatosan félrevezeti a tulajdonosokat. A takarító például havi húszezer forintot kap zsebbe, a társasházi befizetésekből pedig rendszeresen, feketén történik a kifizetés” - írja olvasónk. Egy másik levélíró arról számol be, hogy a náluk takarító irreálisan magas, havi 130 ezer forintos bruttó bérét a közös képviselő veszi föl, ráadásként saját fizetése mellé - a munkát viszont már nem annyira akaródzik elvégeznie.

És ezek a panaszok még a kisebbek közé tartoznak, hiszen a tisztességtelen közös képviselők nem ritkán több tízmillió forinttól szabadítják meg a lakóközösségeket. Olyan eset is előfordult már, hogy a lakók a közös képviselet „jóvoltából” több millió forinttal maradtak adósai a gázműveknek. A tulajdonosoknak tehát másodszor is be kellett fizetniük az egyszer már elsikkasztott pénzt, hacsak nem akartak fűtés nélkül maradni. Aztán bízhatnak abban, hogy a közös képviselő ellen folyó polgári per végén viszontlátják a már lerótt összeget.


Forrás: Fogyasztók/Tóth Sándor Péter

Egy ház, nem ház

Nemrég egy több társasházat kezelő társasházkezelő cég összesen mintegy nyolcvanmillió forintot tüntetett el. Beszedték a közös költséget és a közüzemi díjakat, továbbutalni viszont már „elfelejtették” az összeget. Amikor mindez kiderült, a tulajdonosok följelentették a céget, a megbízott pedig nyár óta előzetes letartóztatásban ül. Megkérdezett ügyvédek szerint az ilyen jellegű visszaélések, igaz, szerényebb összegre, de gyakran előfordulnak. Mint azt dr, Ruszthi Hunor ügyvédtől megtudtuk, a közös képviselő ilyenkor elég sokat kockáztat: ha ugyanis csaláson vagy sikkasztáson kapják,  a sikkasztott vagy elcsalt összegtől függően - akár tíz évig terjedő szabadságvesztésre is ítélhetik.

A gyakorlatban persze ritkán szabnak ki letöltendő büntetést: gyakoribb a pénzbüntetés és a felfüggesztett börtönbüntetés. És hogy mennyire jó biznisz a „közösképviselés”? „Volt olyan ügyünk, ahol csalás miatt stílszerűen a későbbi közös képviselő dobta föl az éppen aktuális megbízottat” - mondja egy név nélkül nyilatkozó ügyvéd, aki szerint helyfüggő, mennyire vetélkednek a képviselők a házakért: „Egyetlen társasház képviselete nem túl nagy biznisz, több épület képviselete viszont már az. Másrészt minél drágább egy társasház fenntartása, minél több a tulajdonostárs, annál több megbízási díjat kérhet a közös képviselő. A VIII. kerület rosszabb részein nem véletlenül nem ölik egymást a helyekért a képviselők, míg a XIII. kerület újépítésű projektjeinél már nagy a verseny. A piac tehát óriási, így nem árt referenciát kérni a cégektől. Az sem hátrány, ha a ház több árajánlatot is bekér.”


Számlák mindenütt

A közös képviselő leggyakrabban megbízási szerződést köt a társasházzal, amelynek egyéni vállalkozóként vagy cégként számlázik. De akárki legyen is a képviselő, alapesetben évente kell elszámolnia a ház lakóinak. Emellett beszámolót is kell készítenie az előző évi kiadásokról és bevételekről. „A beszámolót a társasház méretétől függően számvizsgáló bizottság (ennek felállítása csak a huszonöt lakásos, vagy annál nagyobb társasházakban kötelező), vagy az erre felhatalmazott tulajdonostárs ellenőrzi: a bizottságnak az a tulajdonostárs lehet tagja, akit a társasház közgyűlése megszavaz. A bizottság soraiban sokszor a házban lakó könyvelők, jogászok ülnek, akik a kiadások jogszerűségét, és azok mértékét havonta vizsgálják. Emellett véleményezik a költségvetést és az elszámolást, továbbá a meghatározott értékhatár feletti számlákat is. Ők adott esetben a közös képviselő elmozdítását is indítványozhatják.

Forrás: Fogyasztók/Mizik Marcell

Könnyű elküldeni, de nehéz rajta az elsikkasztott összeget behajtani

A bizottság üléseinek gyakoriságát nem írja elő törvény, ezért célszerű azt a szervezeti és működési szabályzatban (SZMSZ) rendezni. Minél ritkábban ül össze a bizottság, annál később derül fény az esetleges sumákolásra. A számvizsgáló bizottság bármikor jogosult a közös képviselő eljárását ellenőrizni. Amennyiben visszaélésre utaló jelet találnak, úgy a megfelelő számú tulajdonostárssal kezdeményezhető a közgyűlés összehívása és a képviselő felmentése. Ezt a jogosultságot általában a szervezeti és működési szabályzat szabályozza, feltéve, hogy a társasház nagyobb hatlakásosnál - ennél kisebb lakásszám esetén ugyanis nem kötelező az SZMSZ megléte” - magyarázza dr. Ruszthi Hunor.


Egyről a kettőre

A társasház éves elszámolásáról és a költségvetés elfogadásáról szóló közgyűlést legkésőbb május 31.-ig kell megtartani, de ha a tulajdonosok év közben bármi gyanúsat észlelnek, ezen időpont előtt is indítványozhatják a rendkívüli közgyűlés összehívását. A közgyűlést kötelező összehívni, ha a tulajdoni hányad egytizedével rendelkező tulajdonostársak azt az ok feltüntetése mellett, írásban kérik.

Forrás: Fogyasztók/Tóth Sándor Péter

Az indítványt a közös képviselőnek kell benyújtania, akinek ekkor kötelessége összehívni a közgyűlést. „Ha a kérést a közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke tizenöt napon belül nem teljesíti, az összehívást kérő tulajdonostársak jogosultak összehívni a közgyűlést. Ekkor a közös képviselő egyszerű többséggel leváltható, és elszámoltatható. A közös képviselő megbízása alapján ugyanis idegen pénzt kezel, így indokolatlan, nem megalapozott kiadásaival bűncselekményt követ el. Ha a képviselő nem tud elszámolni a ház pénzével, följelenthető, vagy ellene kártérítési per indítható. A gyakorlatban sajnos gyakran előfordul, hogy a bíróság ugyan kötelezi a képviselőt a pénz visszafizetésére, de az addigra kimenti a kérdéses összeget, így aztán lehetetlenség rajta behajtani.
 

Szóljon hozzá:

 

Név:

Kötelező

E-mail:

Kötelező, nem jelenik meg

Hozzászólás:
Milyen nap van ma (pl: hétfő)?

zeman katalin, 2012. április 04. - szerda 10:30

azt szeretném megtudni,hogy mi az amit egy közös képviselő leírhat az adójából.pl.benzinpénz telefon.stb. válaszukat előre is köszönöm! tisztelettel:zeman katalin

penták lajosné, 2011. július 20. - szerda 16:56

Olvasva a cikket azért felvagyok háborodva.Ma ebben az országban egy szelet csoki ellopásáért is,indulhat bárki ellen eljárás.Ugyanakkor egy közösképviselő sikkaszthat akár milliókat,megkárositva ezzel sok embert,és a bíróság szinte semmit sem tud vele tenni.Végül is,ezek a hiénák(tisztelet a kivételnek)egy felelősségteljes állásként vállalták el ezt a tisztséget,majd kirabolják a ház számláit,majd a hajuk szála sem görbül ez ügyben.Igazságos ez így???

Varga Lajosné, 2010. szeptember 02. - csütörtök 11:59

A mi közös képviselőnk 2009.február óta Kisberk Tamás,aki 60000 Ft-os tiszteletdíjáért 1 éve a kis ujját sem mozdítja.Nem a ház érdeke elsődleges,a munkájához tartozó dolgokat sem, vagy kínkeservesen,többszöri kérésre teszi meg.Még a csekkeket sem dobta be,csak 4 hónap késéssel,májusban a 2009 évi záró közgyűlésen 100000 Ft hiányt állapítottak meg a pénztárban a SZM és egy könyvszakértő,melyet a közgyűlésre visszatett.Magyarázata nem volt,a panelprogramot 6 oldalas hiánypótlásra visszaadták,könyvelését rendetlenül, hibásan végzi,a közös költséget lakásonként 40%-kal,garázsokat 80%-kal emelte fel,közben nem csinált semmit.Hiába szólaltunk fel többen,a jegyzőkönyv szerint egyhangúan elfogadtuk a 2010-es terveit,melyben burkoltan beépítette a saját béremelését is,amiről szót sem ejtett.Már a környező házak felújítási munkái lassan befejeződnek,a mienk csupaszon áll.Kötött egy biztosítást is a lakóközösség nevében,amiről semmilyen írásunk nincs,félre tájékoztatása miatt többen két helyen fizettük a biztosítást,melyből esetleg méltányossági alapon valamennyit visszakaphatunk,ha adna egy másolatot a megkötött szerződésről.Az előző képviselőnk maximálisan jól végezte munkáját,de Kisberk Tamás csak össze visszabeszél,ígérget,megbízhatatlan.Nemvaló közös képviselőnek,de az SZM elnök szerint most nem lenne jó leváltani addig,amíg a pályázatot ismét be nem adják.Csak a baj még ott is van,hogy 1 csöves fűtésrendszert kért,holott lebtöbbnek a 2 csöves lenne gazdaságos,mert annyit fizetne,amennyit fogyaszt.Állítólag 1 csövesre szavaztak többen,de már mindenki látja,hogy az nem jó megoldás,ezért a hiánypótlásnál szerettük volna érvényesíteni a 2 csöves rendszerre módosítást.Kisberk szerint nem lehet,marad az 1 csöves,amivel semmit nem érünk el,mert az egész lépcsőház fogyasztását osztják lakásonként szét m3-re,így mi fizetjük azok számláját is,akik a meleget az ablakon engedik ki,mi meg alul fagyoskodunk.Még találtam egy utat ahol talán segítséget kapok többek nevében is,mivel aláírást gyűjtöttünk a fentiek miatt,de azt leállította az SZM,szerinte könnyebb 10 embert meggyőzni a 2 csöves előnyeiről,mint ismét 46 lakást végigjárni,ő vette a kezébe a dolgot,de nem történt még semmi.Ha marad az 1 csöves fűtésrendszer többen kijelentettük,hogy a szerelőket furkálni nem engedjük be a lakásba,ez nem tetszett az érintetteknek. Sorry! Mi lesz velünk?Lehet,hogy költöznünk kell a magas rezsi miatt.

vitéz gabriella, 2009. július 16. - csütörtök 10:20

üdv! nekem olyan kérdésem lenne Önökhöz, hogy társasházban lakom, igaz pont közigazgatási határon, és ráadásul állítólag az egyik minisztérium tulajdonában vaNNAK EZEK A HÁZAK, DE ARRA LENNÉK KIVÁNCSI HOGY HOGYAN TUDNÁM LEHIVNI A KÖZÖS KJÉPVISELŐ TUDTA NÉLKÜL HOGY A HÁZNAK ÖSSZEG SZERINT MILYEN KIADFÁSAI VANNAK, MERT A MI KÉPVISELŐNK UGYANIS már 3 éve nem tartott közgyülést, és nem is számol be semmiről hogy mi lesz a lakók által befizetett közös költség sorsa, mert számlára sem fizeti be nekem ez a gyanum , és feltünöen jol élnek, amellett hogy nem jár dolgozni. mindig azzal takarózik hogy örüljünk ho gy ott lakhatunk. évenkénti elsazámolást sem láttam már régóta, de havit sem. és mikor rákérdeztem hogy mi mennyibe kerül az volt a felelet hogy minden drága, és higgyem el hogy a sok pénz mind a közüzemre megy el. elmondanám hogy csatorna nincs, csak a szemét és a vizdíj van amit szerintem ki kellene fizetni. a házat nem tartja rendbe, minden nyáron térdig ér a parlagfű és a közös képviselői diját is önhatalmulag megemelte. én leestem a lépcsőn biciklistül a pince aljáig estem. erre az a válasz jött hogy ha 30 évig jo volt mindenkinek a lépcső(ami ugye nincs, mert a katonák a hordok görgetésével letörték a fokokat, és csak a vas merevitőő rud látszik ki) akkor nekem miért nem jó? nem beszélve a rrol akitől bérlem a lakást fel akarta emelni a bérleti díjat és az orrom alá tolt egy cetlit szerződés címszó alatt, amit a közös képviselővel együtt irt meg az a gyanum. egy olyan lakásért fizetek havi 50. 000 ezret amiben még fűtés sincs. ráadásul zsebbe fizetek mint utolag kiderült. Arra kérném önöket hogy legyenek szívesek időt szakitani a válaszadásra, mert már nagyon szeretném tudni, mit lehetne tenni a közös képviselőt érintő ezen gondok orvoslására. Válaszukat előre is köszönöm. Tisztelettel: V.G.

erdeklodo, 2009. február 22. - vasárnap 09:12

Én ha kérem az évi elszámolást a k.képviselőtől,mert nem tudom mire fizetem a közös- költséget,nem megengedhetetlen hangnemmel lehurrog!Pedig ezt az egész lakóközösségnek érdeke!A többi hiányzó dolgot,később írom meg.

Kovács Éva, 2008. november 23. - vasárnap 14:59

Ez a "sajnos kimenti a közös képviselő a pénzét és nem lehet beszedni" korrupt duma bőszít. Miért? Kimenekül széles hazánkból? Van ingatlana, értéke, volt ideje összelopkodni nem? Régen volt normális törvény, simán elkobozták a vagyonát, elárverezték, ha nem tudta a lopást visszafizetni. Én nem érek vele semmit sem, ha leültetik. Az is az általam fizetett adóból van eltartva. Sajnos a törvényalkotók azok, akik hagynak joghézagot azoknak, akik mások megkárosításából, átveréséből élnek, ja és mások által eltartatva. Azt is tudjuk, hogy az a lakó,aki nem fizet közös költséget, röhögve teszi. Megy segélyt kérni, aztán a kocsmába elkölteni. A többi lakó meg fizesse meg a megemelt költséget. Kész hányinger ami nálunk van.

Farkasné, 2008. november 22. - szombat 20:36

Tisztelt szakértők! Tanácsot várok! 1/63 lakásos társasház hőszigeteléséről van szó. A közösképviselő kifizetett 420000 Ft-t egy pályázatírónak a ház hőszigetelésével kapcsolatban. A pályázatot kizárták (állítólag egy adat hiányzott, s a pótlást nem fogadták el). Kérdésem: visszakérhető-e ez az összeg a "szakértőtől", hiszen nem végzett eredményes munkát. Ha igen, hogyan? (Rossz pályázatot bárki írhat, főleg ennyiért!) 2/A közösképviselő -nem a lakók 2/3-os többségével -elfogadtatta, hogy önerőből pályázunk a felújításra - 14 millióért. Utólag bejelentette, hogy egy műszaki ellenőrre "hallgatva" másfél millióval többet kell fizetnünk, mivel a ház alatti 20 cm szigetelését is meg kell oldani. A munka majdnem kész. Most értesültünk arról, hogy 10 éven keresztül évente mennyit kell fizetnünk (összesen 2-300000 Ft/lakás). De: nem tudjuk, melyik banktól milyen feltételekkel vett fel hitelt - szerinte :"kedvezőt". Kérdésem: vehet-e fel a közösképviselő a lakások tulajdonosainak nevében (10 évre!) hitelt, anélkül hogy vele ezt írásban elismertetné. És:ha már így jártunk, többen szerettük volna egy összegben kifizetni a fejenkénti felújítási összeget, de állítólag nem lehet - "a lakógyűlésen jelen levők így döntöttek" alapon. Valóban így van?

Eta, 2008. november 16. - vasárnap 11:43

Üdv! Én is társasházban lakom, ahol a közös költségben a fűtés is szerepel támogatás is járna ,de van olyan ,hogy 3-4 hónapot kapunk meg egyszerre ,olyan indokkal,hogy így küldi a hivatal, nos Én ezt nem így tudom, ugyanis lel hívtam az Állam kincstárat Ők azt mondták, hogy minden hónapban az aktuális összeggel csökkentett szálát küldik. A másik meg egész évben egyforma összeget fizetek de ha jobb idő van ugye nincs fűtés, viszont a költségünk nem csökken pedig az idén is talán valamikor novemberben kezdtek el fűteni, számlát még nem láttam a lakás fűtési költségeiről. Nem tudom van-e valamilyen jogszabály arra vonatkozóan, hogy megnézhessem az éppen aktuális számlát?? Köszönettel : Etelka

Fókuszban a fogyasztóvédelem és a reklámjog - Mikor büntet a GVH?
DM-kampányok és a reklámtörvény
Jelentkezzen konferenciánkra!

Kommentek

lilike, 2012. május 24.

Vakera. Hogy is írjam .... ? Vatera moderátor ? Szerintem azokat nem anya szülte. Öntelt, bek...

Így húzza le a Vatera a gyanútlan ügyfelet

Zsolt, 2012. május 24.

Hát valahogy én nekem is az a bajom mint Tamásnak.Egyszóval minden akció ami valamire való vol...

Menekülés a UPC-től

Vakera, 2012. május 24.

lilike miért nem a vatera fórumba pengetted ezt be ? Ott válaszoltak volna neked többen is pl a ...

Így húzza le a Vatera a gyanútlan ügyfelet

digibiz.hu
Keleti és nyugati online óriások Szófiában Keleti és nyugati online óriások Szófiában Október 26-27-án rendezték meg a WebIt Expo nevű innovációs kiállítást,...

Feljelentő

0, 2011-09-12 10:51:00+02

"Valerio telefonon rendelt kocsit Taxi 4-től, de a késve érkező taxis autójába mások szálltak be, mert a sofőr nem emlékezett a rendelő nevére. "

Nem emlékszik utasai nevére a Taxi4

0, 2011-08-10 15:37:56+02

"Lajos pénzszűkébe került és egymillió forintos hitelszerződést írt alá a GVH által már elmarasztalt Euromobilien Hungary Kft.-vel. Az ügyintéző kérésére befizetett hetvenezer forintját viszont már a szerződés felmondása után nem kapta vissza. "

Nem utal vissza pénzt az Euromobilien Hungary

1222, 2011-08-02 11:21:00+02

"Mónika problémája akár az egész ország problémája is lehetne. Másfél éves állástalanság után épp kezdene egyenesbe jönni a család, csupán a behajtó cégek munkatársai írogatnak sms-t este kilenc után. "

Behajtó cégek és a család
Lássunk világot!
Torony Torony Átadták a világ legmagasabb tornyát, a Sky Tree névre keresztelt tévétornyot. A rekorder...
Médiafigyelő - IMEDIA médiafigyelés