Kétes áruk

Ingyenes fogászati szűrés

Mai Piac - Kereskedelem, kommunikáció

Szavazás

Árgép - Keresd a legolcsóbbat!


Kövesd a Fogyasztókat a twitteren!
Fogyasztók.hu RSS

Talányok az éjszakai áram körül

Gönye László, 2008. augusztus 20. - szerda 17:41
Címkék: áram, szolgáltató, díj
Betűméret növelésBetűméret csökkentésKüldés e-mailbenNyomtatás

Az éjszakai áramról általában annyit tudunk, hogy olcsóbb, mint a nappali, és ez táplálja a bojlert. A követhetetlen áremelések mellett szinte bizonyosan elkerüli figyelmünket, hogy a szolgáltatás rendje év elejétől megváltozott.

Azóta tehát más időpontokban, más mennyiségben, más feltételekkel kapjuk a kedvezményes áramot. Egy olvasói levél nyomán utánajártunk: Miért nincs éjszaka éjszakai áram és mikor, mennyit, mennyiért kapunk belőle?

Tisztelt Szerkesztőség!
2008.01. hótól a Bp.-i ELMŰ minden előzetes bejelentés nélkül megváltoztatta az éjszakai áramszolgáltatás menetét az alábbi formában: Reggel 6 és 13 óra között óránként 15 percre, este 22 órakor egy órára, éjjel 0 órától kb. 5.30-ig. Ez részint az ELMŰ által megadott adatokból, részint saját tapasztalatokból állt így össze. Az ügy miértjét feszegetve azt az elfogadhatatlan választ kaptam, hogy mindez „közkívánatra” történik így. Nem tudom megállapítani és tényként kategorikusan kijelenteni, de élek a gyanúval, hogy az ELMŰ olyan bevételcentrikus szolgáltatást alkalmaz, ami nem a fogyasztó érdekeit tartja szem előtt! Ezen állításomat támasztja alá az a tény is, hogy a napi éjszakai fogyasztásunk 3 kWh-val nőtt, miközben a melegvíz hőfoka romlott! (…) Összegezve: A Bp.-i Elektromos Művek egyoldalúan szerződést módosított. Szolgáltatásának minőségét szándékosan lerontotta, és ezt az ellenőrizhetetlen „közkívánatra” szófordulat mögé bújtatta. Számlázáskor olyan profitot tesznek zsebre, amit a fogyasztó áll egy rossz szolgáltatás miatt. Elektromos végzettségem az alapja a feltételezésemnek, amit a saját bőrömön is tapasztalok, és amit az általam megkérdezettek is megerősítettek. (…)
Tisztelettel: K. B.

Forrás: Fogyasztók/Mizik Marcell

Már nem olyan meleg és nem olyan olcsó...


Hogyan változott?

Az éjszakaiáram-szolgáltatást eredetileg az áramfogyasztás kiegyensúlyozására találták ki. Az erőművek termelését ugyanis nem lehet leállítani vagy újraindítani a lakosság igényei szerint, így valamiképp a fogyasztást kell a termeléshez közelíteni. Mivel az áramfelvétel éjszaka a legkisebb, hajdan a normálnál jóval olcsóbb éjszakai áram bevezetésével oldották meg, hogy csúcsidőszak és völgyidőszak fogyasztása közelítsen egymáshoz. Korábban ez a szó szoros értelmében éjszakaiáram-szolgáltatást jelentett, azaz megközelítőleg este tíztől reggel hatig lehetett igénybe venni. Ehhez nem kellett - és ma sem kell - mást tenni, mint egy külön mérőműszert beszereltetni, ami egy központilag adott jelet érzékelve bekapcsol, olcsóbb áramot küldve a rákötött berendezésekre. Csak állandóra bekötött és szakaszosan üzemeltethető készülékeket lehet éjszakai áramról működtetni, ami a legtöbb háztartásban a bojlert és a hőtároló kályhát jelenti. Az éjszakai áram korábban közel egyharmadába, tavaly pedig még a felébe került a normál áramhoz képest, így a háztartások nagy részében jelentős összeget lehetett megtakarítani vele.

Forrás: MTI

A bojlerek árama...

Dr. Boross Norbert, az ELMŰ-ÉMÁSZ szóvivőjének tájékoztatása szerint a helyzet január elsejétől annyiban változott, hogy nem kizárólag éjszaka, hanem a nap bármely szakaszában sor kerülhet az éjszakai áram „bekapcsolására”. Az áramszolgáltatók ugyanakkor kötelesek ezt egy napon, tehát huszonnégy órán belül a téli időszámítás alatt legalább nyolc, a nyári szezonban minimum hat órában biztosítani, a következő bontásban:

Téli időszámítás Nyári időszámítás
22–6 óra (völgyidőszak): legalább öt, legfeljebb hat óra. 23–7 óra (völgyidőszak): legalább négy, legfeljebb öt óra.
6–22 óra (csúcsidőszak): a fenti időintervallumtól függően legalább két vagy három óra, tehát huszonnégy óra alatt legalább nyolc óra. 7–23 óra (csúcsidőszak): fenti időintervallumtól függően legalább egy vagy két óra, tehát huszonnégy óra alatt legalább hat óra.

Ezek az adatok a munkanapokra érvényesek, a hétvégéken és ünnepnapokon nem különböztetnek meg csúcs- és völgyidőszakot, csupán a hat-, illetve nyolcórás keret az érvényes. Az új szabályozásnak megfelelően az elnevezés is megváltozott, már nem éjszakai, hanem vezérelt áramnak hívják. Az ELMŰ legújabb díjszabása szerint a vezérelt áramnak már ára sem olyan kedvező, mint szép emlékű éjszakai elődjének tarifája. A tájékoztatókban és interneten „B-díjszabásként” található tétel jelenleg 25,16 Ft/kWh, míg a normál árszabás (közismert nevén nappali áram) 43,21 Ft/kWh.


Miért változott?

A változtatás felelőse valójában nem az ELMŰ, ahogy azt a levélíró véli, hanem a volt Gazdasági és Közlekedési Minisztérium, mely egy tavaly év végén kiadott rendeletben fogalmazta meg a módosítást. Így aztán az összes hazai villamosenergia-szolgáltató területén számolni lehet a változtatással. És, hogy ezt mi indokolta? Dr. Szöllősi László, a Magyar Energia Hivatal Ár- és Gazdasági Elemző Főosztályának vezetőjének tájékoztatása szerint a lépést a villamosenergia-rendszer egyenletesebb terhelésének biztosítása tette szükségessé.

Forrás: MTI

Az egyenletesebb terhelésért

Elhangzott egy, a panaszos levél írója által említett érv is, tehát az a fogyasztói igény, hogy a vezérelt árammal működő berendezések ne csupán éjszaka, de nappal is kapjanak áramot. A kérdés így már csak az, hogy milyen fogyasztói igény indokolja a szolgáltatás időmennyiségének csökkentését. Az, hogy az ELMŰ nem tájékoztatta a fogyasztókat a változásról, nem nevezhető korrektnek, de nem is törvényellenes. Mivel nem az ELMŰ, hanem a minisztérium döntése nyomán változott a szolgáltatás, az áramszolgáltatónak nincs bejelentési kötelezettsége fogyasztói számára. Az ELMŰ ügyfélszolgálatánál ugyan közölték velünk, hogy a számla mellett küldött hírlevélben informálták a fogyasztókat, azt azonban az ügyfélszolgálat munkatársa is elismerte, hogy ezek a hírlevelek nem alkalmasak az ilyen típusú tájékoztatásra. A Magyar Energia Hivatal tud róla, hogy a fenti levél írójához hasonlóan többen is kedvezőtlennek tartják a változást, és a Hivatal keresi is a lehetőséget az új szabályozás finomítására. „Lévén azonban összetett, több felet érintő műszaki (rendszer-) problémáról szó, nem lenne szerencsés egy - nem feltétlenül minden fogyasztó véleményét képviselő - álláspont mérlegelés nélküli érvényre juttatása.” - szól a diplomatikus állásfoglalás.

Forrás: Fogyasztók/Mizik Marcell

Értesíthettek volna...

Egyszerű áramfogyasztóként így nem tehetünk mást, mint elfogadjuk a megváltozott feltételeket. Esetleg bosszankodhatunk, ha nincs elég meleg víz a bojlerben. Egyebet akkor sem tehetnénk, ha esetleg többet áldoznánk kényelmünk érdekében: a fix bekötésű készülékek ugyanis nem köthetők át alkalomadtán éjszakairól normál áramra, a szolgáltatók az ilyen kalózakciókat szigorúan büntetik. Panaszunkkal továbbra is a Magyar Energia Hivatalhoz fordulhatunk, bár az eddigi tapasztalatok alapján az évi hat-tíz, vezérelt árammal kapcsolatos bejelentést eddig még egyetlen esetben sem követte büntetés.

Szóljon hozzá:

 

Név:

Kötelező

E-mail:

Kötelező, nem jelenik meg

Hozzászólás:
Milyen nap van ma (pl: hétfő)?

Pásztor Károly, 2009. június 06. - szombat 23:05

A legjobb megoldás tényleg a kapcsolóóra... Ne fűtsön addig a bojler, amíg van melegvíz..

Pásztor Károly, 2009. június 06. - szombat 22:58

Természetesen én is Kiss Istvánnal értek egyet, mindenben helytállóak az állításai... Egy dologról azonban ő is elfeledkezik! A bojlerből a meleg vizet a beáramló hideg víz nyomja ki, a ki és beáramló nyílások úgy vannak kiképezve, hogy keveredés lehetőleg ne történjen meg. Mármost, ha a feszültséget napközben bekapcsolják, akkor a melegítés hatására elkezdődik a keveredés, és pillanatok alatt - különösen, ha a forróvíz állomány végén tartunk - egy langyos, fürdésre alkalmatlan vizet kapunk. Ezt sokan úgy élik meg, hogy kevesebb lett a melegvíz... Szóval, tapasztalatom szerint jobb nappalra teljesen lecsavarni a termosztátot. (A termosztát egy fém csőben van, viszonylag alul, így hiába van még elegendő mennyiségű forróvíz, a fűtés és a káros keveredés beindul)

Zoli, 2008. november 03. - hétfő 19:20

Kedves Kiss István! Elhültem amikor a hőleadás és vesztést a csöpögő csappal feltöltött edénnyel illusztrálta(ez picit megkérdőjelezi hozzáértését). Vagy ön szerint a hőleadás-veszteség azonos a víz párolgásával???(4-5 óra alatt ön szerint pl hasonló arányban vész el energia és párolog el víz???) Javaslok önnek egy kísérletet ha már ebben ennyire jó:))) -Tegyen egy nagy lábas levest(mondjuk 8-10 liter) a főzőlapra. Melegítse 15 percig majd vegye el róla 45 percre. Utána ezt ismételje meg. Majd utána lesz 5 és fél órája h megfőzze:)) Szóval maga szerint a 2x15 perc ugyan olyan mintha fél órát főzte volna és utána(2 óra mulva) folytathatná ugyan aról a hőfokról???? És a hőveszteség? Fel sem melegszik normál hőfokra a víz, ezáltal nem használható, viszont az áram megy. Így a 4 órás felfűtési idő 4:30 lesz. Vagyis 10%al több!!!!! Éjszakai áramból +10% még esetleg(???!!!) elviselhető egy fogyasztónak de a szolgáltatónak nagy bevétel!!! valóban ügyes trükk. Bár az előttem hozzászólók gyanúját osztom hogy ön ebben az ágazatban dolgozik...

Kosik József, 2008. augusztus 24. - vasárnap 06:41

Az éjszakaiáram azért is szűnik meg, mivel száz-számra telepítik a gázmotorokat, szélerőműveket! Régebben a nagy erőműveket csak korlátozottan lehetett teljesitmény változtatásra kényszeriteni, mivel nagy volt a teljesítményuk, tehetetlenségük. Egy távfűtőműnél dolgoztam és 23:00-tól 04:00-ig minimálisan tudtuk az előremenő hőfokunkat csökkenteni az erőmü teljesítményének "rángatása" miatt. Jelenleg egy kórházban dolgozom kazánházban, ahol gőzkazánok mellett gázmotor is van. A gázmotor 2200kw teljesítményű könyen állíthatjuk az előírt termelésre, csúcs-. vagy völgyidőszakra éjszaka 02:30.-tól, reggel 06:00.-ig szüneteltetjük az áram ill. hőenergia termelését! Az áramot nem saját felhasználásra termeljük, hanem az áramszolgáltató részére. Amit nem tud megoldani a nagy erőmű, azt megoldja a sok száz-ezer kis erőmű. Így lehet a drágán eladni az áramot, mivel az olcsót kiváltották a gázmotorokkal! Ezek a gázmotorok magán beruházások-tulajdonok, évek óta kezeljük folyamatos üzemben a mai napig még nem kaptunk 1Ft.-ot sem kaptunk a munkánkért, mondván: a kazánokat is kezeljük ez a plusz a munkaidőnkbe belefér. Nemcsak az éjszakai áram szűnt meg!

Kiss István, 2008. augusztus 23. - szombat 11:04

Kedves Dobák Istvánné! Az áramszolgáltató az átadási pontig felügyeli és eddig felel a villamos hálózatért. Hogy utána mi történik azzal nem tud és nem is akar foglalkozni. Az átadási ponton kell megfelelő minőségűnek lennie a szolgáltatott áram paramétereinek. Ennek megfelelően a szolgáltató tanácsa korrekt. Vizsgáltassa be a lakásban található villamos hálózatot, fogyasztókat. Előfordul, hogy a fogyasztásmérő helytelenül mér, de jellemzően ilyenkor kevesebbet mér. Kérhei a fogyasztásmérő bevizsgálását. Ha bebizonyosodik hogy hibás, akkor kérhet kártérítést (ne túl sok), de ha megfelelően működik, akkor a bevizsgálás díját ki kell fizetnie. Tehát alaposan gondolja meg! Megtehető, hogy lekapcsol és kihúz minden fogyasztót, majd megnézi megállt-e a fogyasztásmérő. Kapcsolja le a megszakítót egy napra vagy ameddig a hűtője bírja. Ilyenkor meg kell áállnia a mérőnek. (De ha ilyenkor kiszalad a szomszéd, hogy áramszünet van, akkor lebukott.) Visszakapcsolás utána (még mindig kihúzott készülékekkel) egyetlen nagyobb, ismert teljesítményű fogyasztót (pl. fűtőkészülék) adott ideig működtessen, és ebből kiszámolhatja az idő és teljesítmény alapján a fogyasztot áramot. Majd összehasonlíthatja a fogyasztásmérőn leolvasottal. Ehhez egy !JÓ! villanyszerelő segítséget tud nyújtani. Például egy 1000W-os melegítőt 1 óráig működtet, akkor pont 1kWh fog elfogyni (500W egy órán keresztül 0,5kWh). Mérőműszer nélkül ez 5-10% pontosan használható módszer, hiszen nem ismerjük a pillanatnyi feszültséget, és a berendezés gyártási pontatlanságát. Ilyen eltérés nem a lakás nagyságától függ, hanem a szokásoktól. Pl. villamos tűzhely, porszívózások, mosások gyakorisága, korszerű vagy korszerűtlen hűtő, mosógép, stb. Nagyon ritka, hogy más okból (lopás vagy hiba) keletkezik ilyen többletfogyasztás. De ha valóban létezik, akkor érdemes utána járni, mert évente mégis csak 50eFt-ról van szó. Ennél egy vizsgálat nem több, és a következő évben már sokat spórolhat.

Varga Péter, 2008. augusztus 23. - szombat 09:04

Tiszteletem Kedves Hozzászólók! Mifelénk Dél-Dunántúli Áramszolgáltató van. Itt is bevezették (bár nem mindenhol) azt, hogy nem csak éjszaka van vezérelt áram. De én úgy gondolom, vannak előnyei is. 4-en vagyunk a családban, amíg csak éjszaka volt vezérelt, előfordult, hogy délutánra elfogyott a melegvíz a 120 literes boylerből. Amióta be-bekapcsolódik napközben folyamatosan melegíti a vizet. Azt meg, hogy gyengült a hatékonysága, nevetségesnek tartom, Ez nem gáz, hogy csökken a hőmennyisége! Akinek rosszabbodott, szerintem nézesse meg a vízmelegítőjét egy szakemberrel!!! Üdv

Dobák Istvánné , 2008. augusztus 22. - péntek 17:24

Nekem ehhez csak annyi hozzászólásom, hogy már régóta nem értem: a szomszédom lakása nagyobb, az enyém jóval kisseb. Egész nap nincs itthon senki, csak a hűtőszekrény megy. Én mégis kb. 4.000 ft-tal többet fizetek. Én ezt nem értem. Már arra gondoltam valaki rácsatlakozott az órámra. Bent jártam az ELMŰ-nél, azt mondták méressem be. Hát valami nagyon nem stimmel az biztos.

T, 2008. augusztus 22. - péntek 15:59

Nem feltétlenül ügyeskedés van a dolog mögött, lehet rendszerirányítási kényszerlépés is. Nagy divat mostanában a szélerőmű, meg a hálózatra tápláló otthoni napenergia. A szélenenergia nagyon nehezen, vagy egyáltalán nem kiszámítható, ugyanakkor kötelező átvenni az áramot, jöjjön az bármikor. Ez a rendszerirányítók rémálma. Lehetséges, hogy valami rendszert felfedeztek ezekben a "kívülről jövő" pluszenergia hullámok érkezésének az ütemében, eszerint átírták a menetrendet, a terhet meg az elmű ügyfeleire zúdítják.

Kiss István, 2008. augusztus 22. - péntek 04:08

Kiegészítés a veszteséghez. A magyar gyártmány felfűtési ideje típustól függően, függőleges típus, 65°C-ra: 1-5,3óra. (Érdekes, hogy nincs megadva az induló vízhőmérséklet, de feltételezem 15-20°C mely egy normál betáp vízhőmérséklet lehet.) Így az éjszakai kb. 4-5 óra a legtöbb esetben bőven elegendő egyetlen felfűtéshez. A veszteség pedig szintén mérettől (típustól) függően 0,9-2,2kW 24 óra alatt. A délutáni bekapcsolásra lehetne mondani hogy az addigi veszteségből eredő energiát visszapótolja, így kárt okoz a fogyasztónak. De ez azért erőltetett dolog, mert ha folyamatos áramra lenne kötve a berendezés, akkor ez mégnagyobb lenne. Sajnos azt tudomásul kell venni, hogy ez egy ösztönző módszer arra, hogy az amúgy rendelkezésre álló, de bizonyos időszakokban felesleges energiát valahogy jól használjuk el. Ahol tudjuk tároljuk el, hogy ne a csúcsidőszakot terheljük vele. Ezért kedvezőbb az ára. Adják olyan feltételekkel amilyen feltételekkel adják. Még így is jelentősen kedvezőbb, mint a normál tartifa. A gázra való átállással óva intek mindenkit mert kezd nagyon közelíteni az ára a villamos energia árához -ahogy ez nyugaton már régóta így van. Tehát alaposan át kell gondolni, hogy emiatt érdemes-e beruházni egy gáz alapó berendezésbe. De ez egy számítás, amit könnyen el lehet végezni.

Kiss István, 2008. augusztus 22. - péntek 03:48

Kedves Szombathelyi Tamás! Teljesen igazad van a hőveszteséggel kapcsolatban. Ezért írtam, hogy jobb megoldás nem tárolgatni a nagyon forró vizet, hanem később felfűteni. Ehhez a délutáni bekapcsolás tud segíteni. Nyilván igazad van abban, hogy ilyenkor alacsonyabb hőmérsékletet kell beállítani és célszerűbb a nagyobb tartály. De ezen itt nem lehet változtatni, hiszen a fogyasztók csak emiatt nem cserélnek víztározót. Emlékeim szerint a magyar gyártmányú tározó vesztesége jelentősen alacsonyabb mint amit írtál, de ezt adatlapból ki lehet keresni. Sajnos a fogyasztók előszeretettel választják az olasz (és más olcsó típusokat), melyek 20-30%-al olcsóbbak, viszont tűzveszélyesek és kevésbé jó hőszigeteléssel rendelkeznek. (Rövidlátó gondolkodás csak az ár alapján dönteni. -Sokkal nagyobb veszteséget okoz a kevésbé jó hőszigetelés, mint az áramszolgáltató ilyen irányú változtatásai, csak ez a választás rajtunk múlik, míg ez utóbbi miatt mást lehet szidni..) Viszont az átfolyós gázmelegtő amit ajánlgatsz nem tartozik a preferált megoldások közé. Ez ugye csak egy adott áramlási sebesség felett működik, mert egyébként felforrna benne a víz. Tehát csak erősen kinyitott csap esetén fog a melegvíz beindulni. A csap nyitásától függően a víz hőmérséklete változik az átfolyó víz sebességével arányosan. Tehát a csap beállítása (főleg hosszabb vízvezeték esetén) majdnem egyenlő a lehetetlennel. Ezen segít a korszerűbb ún. lángmodulációs típus. De mindkettő hatásfoka elég rossz. Ezen felül sok más hibája van, de ez is off-topic itt. A nagy tartály több okból is jobb. Az általad említett alacsonyabb hőmérséklet miatt és a tömeg/felület aránya is kedvezőbb, mint a kisebb típusoknál. Ezáltal a veszteség is kisebb. A kis 5-10 literes vízmelegítőt nem érdemes csúcsidő kizárásos áramra kötni, mert ezek néhány perc alatt kifogynak. Így ebben az esetben nem lesz melegvíz, valamint a veszteségük is nagyobb, mint a nagy tározóké.


1 2 3

Kommentek

Rolcsibaba, 2010. július 29.

Sziasztok. Én is dolgoztam ezen az undorító helyen. 54.000 Ft volt a nettó fizim áruátvevőké...

Tesco botrány: a multi álláspontja

fel nem foghatom ez miért kell, 2010. július 29.

Fel nem foghatom a Theodora miért került a lista végére. Majdnem minden vizekt kóstoltam már a...

Jobb víz folyik a csapból, mint némelyik palackból

füles, 2010. július 29.

Ennél durvább pénzügyi szabálytalanságok az államigazgatás területén is vannak. Ha az egye...

Tesco botrány: távozik a pénzügyi igazgató

digibiz.hu
Pornó tartalmak a Coca-Cola Facebook-kampányában Pornó tartalmak a Coca-Cola Facebook-kampányában Most éppen a Coca-Colának kellett szabadkoznia egy új kampánya miatt: a Dr. Pepper...

Feljelentő

0, 2010-07-28 13:51:00+02

"Gábor nevű olvasónk megörült, mikor kinyitotta a legutóbbi villanyszámláját: a szolgáltató nagy betűkkel hívta fel figyelmét az árcsökkenésre. A számla végösszegén viszont ez már egyáltalán nem látszott. "

Anomália az ELMÜ-s számlában

0, 2010-07-12 11:51:00+02

"István egy kedvezőnek ígérkező akciós navigációs készüléket vásárolt, amihez jogtiszta Igo szoftvert ígért a hirdető. A kézhezvétel után persze kiderült, hogy a terméken futó program hamis. "

Hamis szoftver a vásárolt GPS-en

0, 2010-06-24 13:41:00+02

"Nem enged el egykönnyen a Pannonból lett Telenor. Lala előfizetését lemondani tért be az egyik üzletbe, ahonnan dolga végeztével elégedetten távozott. A hidegzuhany akkor érte, amikor megkapta az elszámoló számlát, amin új telefon vásárlása és a hűségidő felmondása miatti plusz költségek szerepeltek. "

Nem enged el a Telenor!
Lássunk világot!
Sörkörkép Sörkörkép A német sörök 65 százaléka népszerű pilseni fajta. Megkóstoltuk az öt legjobbat.